Pro трейдінг

[Kitchen Knife]

Що таке онлайн трейдінг?
Як ми можемо це використовувати?
Кому це потрібно взагалі?

Ось такі питання у мене виникають останнім часом, а відповідь потрібно шукати разом, тому що люба справа чи бізнес - це в першу чергу люди. Зараз розглядаємо виключно індивідуальний трейдінг, а не роботу на організацію. Чесно кажучи, у нас я не бачив ніяких компаній, де безпосередньо потрібні трейдери на фінансових ринках. То яку користь може приносити індивідуальний трейдінг?

Процентні ставки по депозитах фізичних осіб у одному з наших банків:
Гривня
3 місяці: 13,5%
6 місяців: 14,0%
12 місяців: 16,0%

Долар США
3 місяці: 2,5%
6 місяців: 2,75%
12 місяців: 3,25%

Євро
3 місяці: 1,25%
6 місяців: 1,75%
12 місяців: 2,25%

Особисто для себе, якщо я зможу зробити ті ж самі відсотки за значно коротший термін - то є економія часу?
Звичайно, такий підхід пов'язаний з підвищеними ризиками, тому саме ризики мають бути чітко визначені та контрольовані.
Припустимо, якщо за рік зі своєї 1000 доларів заробити ~30-50% (в грошах це копійки), то це досить круто, адже ніякий банк таких відсотків не нарахує.

І саме такі можливості зводять нас з наступними проблемами:
1. Більшість приватних трейдерів терплять фіаско і втрачають кошти.
2. Немає ніякоії довіри до індустрії, до компаній які "просуваються" у нашому регіоні, до трейдерів...
3. Ніяких гарантій збереження хоча б вкладених коштів.

Виникають питання:
1. З якою компанією працювати?
2. Як ми можемо з України без проблем вводити, виводити кошти, знімати їх як у гривні, так і у валюті?
3. Як максимально зменшити ризики?
4. Як підвищувати рівень професіоналізму у цій сфері?

Можливо, ми упускаємо один момент: найвища оборотність у реальному секторі, тому якісь там онлайн ризики здебільшого нікому не цікаві. Тотальна невизначеність, абсолютна ризиковість і ненадійність зводить поняття "онлайн трейдінг" до того, що все замикається на одній персоні. Якщо тобі це цікаво - сиди і торгуй собі)) Зробити щось більше, цікавіше, ефективніше, корисніше - ось задачка.

Запрошую до дискусії!

[bvn]

Гугл-мугл. Ділюсь інфою, яка дійсно корисна.

Просто ви видаєте посилання, без будь-якого тексту, наче отой гугл-мугл... На форумах зазвичай прийнято ділитися ще й власними думками.

А от ви, адмін, можете видалити всю тему, якщо щось не так.

Я можу, якщо я зовсім дебіл, видалити контент, що не протирічить правилам... але я не дебіл, принаймні мені так здається

Створюй закритий чат у месенджері фейсбуку.

Це десь може й трохи цікава ідея, але на форумі де три з половиною користувача, робити щось на стороні і уводити користувачів з форуму... це, на мій погляд, не розумно. Я ж зацікавлений, щоб більше корисної інформації було саме тут на форумі.

Зберемо тусовку, але тільки з нормальних користувачів, бо тут є всякі...

І мені особисто байдуже, які тут всякі... що за безглузда конспірація? Від кого ховаємось?

[Kitchen Knife]

Спустимось на грішну Землю?
Це те, про що мало хто говорить: скільки можна заробити? Яке потрібне депо? Які ризики ставити на день? Яка доходність за рік має бути? Всі ці параметри кожен має розрахувати для себе самостійно.

Ось приклад:


Я сам коли звернув увагу на ці цифри, трошки підофігєл.
250 баксів за місяць ~ 7000 грн. (середня з/п по Україні на сьогодні)
Взяти з ринку 60% в рік - це круто.
5% на місяць у валюті - це охєрітельно круто, реально. Банки за рік такого не дають.
Отже, щоб не гасать, як сайгак по степам у пошуках профітів (або наступного депозиту), потрібно контролювати власні ризики. І для того, щоб мати можливість піднімати хоча б 7000 грн/міс без інфарктів, депозит має бути як мінімум 5000 USD.

Що цікаво: дейлос при 5k депозиту має бути не більше 12,5 USD. Це лише 1 тік 6Е на Чикагській біржі СМЕ!
А є купа брокерів, які дають туди доступ від 1000 доларів, вказуючи, що інтрадей-маржа на 1 контракт євро всього лиш 500 доларів. З такими розрахунками стає зрозуміло, що ризики просто колосальні!! Депо для торгівлі американськими ф'ючерсами з витриманням усіх ризиків має бути просто величезним. І якщо є 2-3к зелені, то на амерських ф'ючах шансів нуль. Ну а хто буде заливать 5к зелені у надризикові незрозумілі речі, форексним компаніям?? Та ще й змиритися з тим, що це повністю ризикова сума)))

Ось така реальна картина.

[Атол]

7000 грн. (середня з/п по Україні на сьогодні)

не вірно - 9350

месенджері фейсбуку.

нафіга? чим вам цей сайт форум не підходить?

[BorRud]

Спустимось на грішну Землю?
Це те, про що мало хто говорить: скільки можна заробити? Яке потрібне депо? Які ризики ставити на день? Яка доходність за рік має бути? Всі ці параметри кожен має розрахувати для себе самостійно.

Ось приклад:


Ось така реальна картина.

Думки добрі, сам довго шукав відповіді на те, який відсоток від депо в місяць є достатьнім, враховуючи розумні ризики.
І теж прийшов висновку що 5% на місяць - це добрий показник, можна і тривідсотки, але головне щоб прибуток за рік залишався стабільним і не один рік.
Тоді робиш висновок, чи можеш збільшувати вагу свого рахунку, щоб заробляти тіж відсотки, але більші гроші.
Ще є питання -а чого ж бракує, щоб заробляти стабільно солідні кошти?

[Kitchen Knife]

Ще є питання -а чого ж бракує, щоб заробляти стабільно солідні кошти?

Треба розуміти, що спекуляції на різних онлайн-площадках, то досить специфічна тема. Стабільності тут ніколи не буде. Чого бракує - дуже правильне питання, але настільки обширне, що не вистачить часу, аби описати всі нюанси.

Я вважаю, що сам підхід до трейдінгу, як способу (або можливості) обороту ризикового капіталу, має бути командним. Якщо трейдер один, він не може бути ефективним, бо на ньому зациклені всі процеси і ризики. Це неефективно, треба делегувати різнопланові задачі, або досягати певних цілей гуртом, що значно реальніше. Можеш собі уявити фірму, де одна людина буде займатись: організацією, керівництвом, закупкою, збутом, погрузкою, доставкою, бухгалтерією, обліком, розрахунково-касовими операціями, юридичними питаннями і т.д? Я ні.

[BorRud]

Я вважаю, що сам підхід до трейдінгу, як способу (або можливості) обороту ризикового капіталу, має бути командним. Якщо трейдер один, він не може бути ефективним, .... досягати певних цілей гуртом, що значно реальніше.

Цілком підтримую твою думку, щоб бути успішним потрібно мати команду. Скажу іншими фразами: якщо форекс це - океан, то виходити в океан одному 99% що тебе змиє.
Якщо форекс це звір якого хочемо впіймати, то на полювання ходити одному = загибель.
На цьому форумі я і сподівався знайти однодумців.
Форум потрібний для того, щоб ділитись думками, знаннями, новинами і прогнозами, а також переживаннями.
За 10 років роботи на форексі, я помітив, що трейдери схильні говорити про перемоги. А коли трейдер сидить в мінусі, він сидить там сам і перестає спілкуватись.
Сам на сам попадає під тиск власних емоцій і звичайно робить помилки.
А якби трейдери ділилися б і негативним досвідом, розповідали про найдивніші речі, які відбулися з нами. тоді можна б було вчитися на помилках.
Можна булоб бути психологічно більш загартованими.
Одним словом я підтримую твою ідею про командну роботу, я ще не знаю як це має виглядати, але з здаоволенням проведу дискусію на цю тему.
поділюсь досвідом і резултатами.

[yuramerlin]

...Наприклад, мене цікавить, які компанії без проблем виводять кошти на карти українських банків. А якщо точніше, то які саме банки зараховують кошти, переказані з кухонь? Є позитивний досвід роботи?

є (і ще кілька символів, бо повідомлення занадто коротке)

[Kitchen Knife]

Одним словом я підтримую твою ідею про командну роботу, я ще не знаю як це має виглядати, але з здаоволенням проведу дискусію на цю тему.

Пропоную в якусь неділю провести скайп-конференцію з обмеженою кількістю учасників. Там можна обговорити певні речі і питання, які виникають по темі. Також можна буде коротенько обмінятись якоюсь інфою, на кшталт хто до чого дійшов, чи прагне, у кого які цілі, проблеми, ідеї і т.д. Думаю, буде корисно.

[bvn]

Ідея в цілому цікава... треба продумати як зібрати саме тих людей, які вас цікавлять. Хоча що там думати, об'явіть час та збирайте запити хоч приват, хоч тут на форумі... тім, хто вам цікавий видасте свій контакт для зв'язку.

Ага... є запитання для флуд-чату... зразу тут написав, а потім зрозумів, що не в тему, зараз напишу там.

[BorRud]

Пропоную в якусь неділю провести скайп-конференцію з обмеженою кількістю учасників. Там можна обговорити певні речі і питання, які виникають по темі. Також можна буде коротенько обмінятись якоюсь інфою, на кшталт хто до чого дійшов, чи прагне, у кого які цілі, проблеми, ідеї і т.д. Думаю, буде корисно.

Я за спілкування, хоч і у цю неділю.